Waarom leeftijdsgrenzen onnodig zijn

Door WoutervOorschot op woensdag 26 februari 2014 21:01 - Reacties (34)
Categorie: Toestanden, Views: 4.976

Ik ben zelf 17, mag sinds januari geen alcohol meer drinken, heb nooit mogen stemmen en nooit legaal een fatsoenlijk baantje kunnen hebben.

Waarom?

Vanwege bepaalde leeftijdsgrenzen die veel volwassen nodig vinden voor 'kinderen', want die kunnen toch niet voor zichzelf zorgen. Laat staan verantwoordelijk nemen. Laten nou net deze volwassenen wel mogen stemmen, en degenen die dit betreft niet. De uitkomst is iedereen bekend.

Ik denk dat juist de puberteit een heel belangrijke periode is waarin kinderen/jongvolwassenen leren om te gaan met verantwoordelijkheid. Ook leer je in deze tijd een beetje voor jezelf zorgen, zelf nadenken, kritisch zijn en gevolgen van daden inzien.

Er is de laatste decennia een sterke trend om alle verantwoordelijkheden bij de overheid te leggen, ofwel bewust, ofwel onbewust. Dat is te zien in bijvoorbeeld het debat de laatste tijd over kinderopvang. Erg veel mensen vinden dat de overheid alles maar moet regelen en de kinderen de hele dag op de opvang(liefst gratis of heel goedkoop) kunnen zitten. Dit doodt natuurlijk alle eigen input gezien er op de opvang meestal veel te veel regeltjes zijn en de kinderen dan al op vroege leeftijd leren dat ze beter lui een (computer)spelletje kunnen spelen dan buiten spelen, of zelf iets verzinnen om te doen.

Deze trend zet zich sterk door in de verdere jaren. Wanneer kinderen eenmaal zo rond hun 6e levensjaar met vrienden naar buiten gaan(of eerder natuurlijk) dan mag er dit niet en mag er dat niet van de ouders. Wel logisch, want die zijn bang dat er iets gebeurt. Uiteraard gaat het kind wat verder dan wat mag, dat heet nieuwsgierigheid. Tegenwoordig(en ik zelf ook, maar wat minder) zitten kinderen echter ook erg veel achter de pc/tablet ouders vinden dat fijner(niet altijd natuurlijk), het is veiliger. Wanneer je nog wat ouder bent, zo rond de 13, wordt het nog vele malen leuker dingen te doen die eigenlijk niet mogen(vuurtjes stoken bijv.). Er is tegenwoordig echter erg veel kritiek op 'jongeren'. Ze zijn slecht voor de samenleving, ze verstoren de orde en doen niets nuttigs.

Nu hebben we dus ook al de maatschappij die graag wilt dat je als puber binnen achter je pc gaat zitten, je brengt toch alleen maar problemen en onzin.

Maar terug naar het begin. Waarom leeftijdsgrenzen moeten worden afgeschaft. Wat ik hierboven heb uitgelegd is om te verduidelijken hoe het voelt om als puber('jongere') enige eigen ideeŽn te hebben, laat staan deze te uiten. Tegelijkertijd wordt alles voor je geregeld en onderneem je zelf niets meer.

Wat heeft dit te maken met leeftijdsgrenzen?

Dit is simpelweg een stap in het proces om de gehele bevolking saai volgzaam te maken. Je wordt bang gemaakt dat er ook maar iets minuscuuls fout gaat en dus wordt het aanbevolen om gewoon niks te doen.

Stel je mag vanaf je 12e stemmen, werken, drinken en autorijden(en wat al niet meer dat een leeftijdsgrens heeft).
Je ouders leren je dat alcohol lekker kan zijn op zijn tijd, maar dat je het niet te veel moet drinken.
Autorijden is nog niet nodig, maar je kan het al wel oefenen.
Wanneer je je interesseert in politiek kun je gewoon stemmen, je wordt zelfs gemotiveerd je mening te onderbouwen en te formuleren.
Je hebt zeer veel weken zomervakantie, gaat een weekje weg met je ouders, maar kan de rest van de tijd gewoon wat nuttigs doen en wat geld verdienen. Dat is nogal wat anders dan werkgevers die je niet aan mogen nemen, of niet aan willen nemen vanwege alle onzinnige ondoorzichtige regels.

Wat mij betreft kan die leeftijdsgrens er helemaal af. Je leert alles gewoon door het te doen, en natuurlijk leer je ook veel van je ouders. Je wordt gestimuleerd om actief deel uit te maken van de maatschappij, zowel door werken als stemmen. Hierdoor zal je vast wel eens een fout maken. Je komt er achter dat extreem veel drinken en dan stomdronken zijn helemaal niet zo leuk is bijvoorbeeld. Echter, gezien je zelf valt, sta je ook zelf op. Je leert ervan en je gaat door.

Mensen die zo opgroeien zullen later ook zelfbewuster zijn. Ze zullen iets geven om dingen die gebeuren in Nederland. Doordat ze nieuwsgierig zijn, worden ze intelligenter en zullen ook meer doen voor de maatschappij.

Regels werken niet.

Ik wil kunnen stemmen, autorijden, drinken, werken, vuurwerk kopen, drugs kopen, en al het andere dat mij nu wordt ontzegd.

edit: Zo een uurtje nadat je iets post en het terugleest zie ik toch wel wat frustraties die via mijn toetsenbord hier zijn gekomen. Ik wil dan ook nog even toevoegen dat dit absoluut niet genuanceerd is. Ik ben er alleen stellig van overtuigd dat de jeugd(ik ook, vooral eigen ervaring dus) tegenwoordig erg lui wordt gemaakt door ze vrijheid en verantwoordelijkheid te ontnemen.

Volgende: Styling Windows 8.1 03-'14 Styling Windows 8.1
Volgende: Is China dan toch gevaarlijk voor Europa? 12-'13 Is China dan toch gevaarlijk voor Europa?

Reacties


Door Tweakers user marcop23, woensdag 26 februari 2014 21:19

Autorijden mag je al, op de voorwaarde dat er iemand naast je zit (je 'coach'). Ja, je moet er je rijbewijs voor halen, maar dat heeft niets met leeftijd te maken.

Verder mag je 40 uur per week werken als 16 of 17-jarige (160 uur per 4 weken, maar in een losse week bijvoorbeeld 45 uur). Dat lijkt me ook niet echt weinig en best okay.

Alcohol vind ik eigenlijk wel wat vaag, ik zit zelf ook in de groep die het eerst wel mocht kopen en nu niet meer, maar ik denk dat iemand van 16-17 af en toe wel wat kan hebben. Ja, het is gewoon dom om je klem te zuipen, maar dat doen mensen van 20 ook (of 14).

Stemmen... Hmm ik denk dat in een democratie de stemmen doordacht moeten zijn. Als er iemand is die roept 'Alle islamieten zijn kut want het zijn allemaal terroristen, kijk hier een filmpje, het staat in de koran, stem op mij en ik los alles op' moet niet iedereen het geloven. Daar zou je beter een onderlimiet op kennis kunnen hebben, maar dat is niet praktisch denk ik, of zou onder discriminatie vallen. Dat de lagere groepen niets meer te zeggen hebben zoals vroeger, en dat wil je ook voorkomen. Daar kan ik dus nog het nut van een leeftijdslimiet zien.

Door Tweakers user WoutervOorschot, woensdag 26 februari 2014 21:24

marcop23 schreef op woensdag 26 februari 2014 @ 21:19:
Autorijden mag je al, op de voorwaarde dat er iemand naast je zit (je 'coach'). Ja, je moet er je rijbewijs voor halen, maar dat heeft niets met leeftijd te maken.

Verder mag je 40 uur per week werken als 16 of 17-jarige (160 uur per 4 weken, maar in een losse week bijvoorbeeld 45 uur). Dat lijkt me ook niet echt weinig en best okay.

Alcohol vind ik eigenlijk wel wat vaag, ik zit zelf ook in de groep die het eerst wel mocht kopen en nu niet meer, maar ik denk dat iemand van 16-17 af en toe wel wat kan hebben. Ja, het is gewoon dom om je klem te zuipen, maar dat doen mensen van 20 ook (of 14).

Stemmen... Hmm ik denk dat in een democratie de stemmen doordacht moeten zijn. Als er iemand is die roept 'Alle islamieten zijn kut want het zijn allemaal terroristen, kijk hier een filmpje, het staat in de koran, stem op mij en ik los alles op' moet niet iedereen het geloven. Daar zou je beter een onderlimiet op kennis kunnen hebben, maar dat is niet praktisch denk ik, of zou onder discriminatie vallen. Dat de lagere groepen niets meer te zeggen hebben zoals vroeger, en dat wil je ook voorkomen. Daar kan ik dus nog het nut van een leeftijdslimiet zien.
Ik doel ook vooral op <16. Ik ga morgen mijn rijbewijs ophalen, en daarbij heb ik inderdaad een coach nodig. Alcohol moeten je ouders je maar leren, of je komt er zelf achter.
Werken mag pas vanaf 16(folder wat eerder), maar dan mag het niet 's ochtends, niet 's avonds, en er zijn erg veel werkgevers die dat liever niet hebben. Ik heb een paar jaar terug fruit geplukt van 7 tot 12 's ochtends in de zomervakantie. Dit is zwart gedaan, want ik was 15 en stel je toch voor dat je zou werken.

In een democratie mag iedereen stemmen wat ze willen. Hoe dom of onwetend iemand ook is, hij of zij mag meebeslissen. Dat dit voor sommige mensen, waaronder mensen onder de 18, niet geld is gewoon (leeftijds)discriminatie.

Door Tweakers user RobinHood, woensdag 26 februari 2014 21:46

Jouw hele "betoog" is gewoon zwaart kortzichtig, en je lijkt op Calimero "zij mogen dat wel en ik niet, dat is niet eerlijk"

Stel je mag vanaf je 12e stemmen, werken, drinken en autorijden(en wat al niet meer dat een leeftijdsgrens heeft).

Werken:
Gaat massaal misbruik van gemaakt worden + wil je het eerlijk maken voor de andere leeftijdsgroepen, moet je 12 jarigen ongeveer 1 euro per uur laten verdienen. Ook moeten kinderen geprikkeld worden om te leren en niet om te werken op die leeftijd. Daarbij moet ook nog eens het totaal onvolwassen lichaam ontzien worden.

Autorijden:
Als je kijkt hoeveel 12 jarigen al nieteens normaal kunnen fietsen, wil ik niet weten wat er gebeurd als je ze auto laat rijden. Kinderen zijn gewoon zeer beÔnvloedbaar, scheppen graag op en kennen hun eigen limiet niet. 3 dingen die elkaar verergeren en zeer gevaarlijk zijn in combinatie met voertuigen. Wil je een wheelie trekken op je fiets? Dan ga je op je bek en heb je een schaafwond Wil je die ene bocht echt met 100kmh maken? Dan klap je op een boom en ben je dood. Klein verschil.

Stemmen:
Zoals ik al zei, zijn kinderen beinvloedbaar. Ook zijn ze doorgaans bijzonder kortzichtig en naiŽf. En om het helemaal af te maken betwijfel ik of de gemiddelde 12 jarige ook maar iets van de rechtstaat, economie, onderwijs, zorg, binnenlandse politiek en buitenlandse politiek snapt. Wilders is niet voor niets zeer populair onder 16-minners: zij zien niet dat hij maar wat blaat.

Alcohol is altijd schadelijk, maar, het is een veelvoud schadelijker op je 12de dan op je 21ste. En, daarbij komt again kijken dat kinderen graag opscheppen, hun eigen limieten niet kennen en lekker beÔnvloedbaar zijn. Gezellig hoor, hersen en leverschade op je 14de omdat je natuurlijk wel bij de coma-club moet horen!

Ja, je leert door te doen, grotendeels althans, maar, er zijn nou eenmaal dingen die je op bepaalde leeftijden niet hoort te doen. Puur omdat het lichaam, en daarbij doel ik zowel op fysisch als psychologisch, er nog niet klaar voor is. Op jonge leeftijd ben je nou eenmaal veel kwetsbaarder, again zowel fysisch als psychologisch, en flink de fout in gaan op je 12de kan veel grotere consequenties hebben dan flink de fout in gaan op je 18de, puur omdat gemiddeld gezien iemand van 18 fysiek en psychologisch veel sterker is.

En dit is allemaal basis psychologie en biologie....

Door Tweakers user Eagle Creek, woensdag 26 februari 2014 21:48

Hmmm...: ben hťťl benieuwd als je dit nu uitprint en over 40 jaar nog een keer allemaal doorleest.

Just saying :).

Zonder onaardig te willen zijn sluit ik me grotendeels aan bij VasZaitsev. Daarmee wuif ik niet al jouw kritiek weg, maar een 17-jarige die besluit dat tal van regels vůůr 17-jarigen niet snugger zijn is per definitie geen objectieve beoordeling (m.i).

Er zit veel meer achter dan "volwassenen die denken dat kinderen niet voor zichzelf kunnen zorgen". Het is geen kindje pesten..
Je ouders leren je dat alcohol lekker kan zijn op zijn tijd, maar dat je het niet te veel moet drinken.
In een ideale wereld waar alle ouders hun kinderen goed om kunnen leren gaan met alcohol, misschien. Maar zo is de wereld niet.
Dat is nogal wat anders dan werkgevers die je niet aan mogen nemen, of niet aan willen nemen vanwege alle onzinnige ondoorzichtige regels.
Onzinnige ondoorzichtige??
Ondoorzichtig zijn ze zeker niet, weten en regels zijn prima op te zoeken en uitgelegd te krijgen. Over de (on)zin ervan wil ik maar niet veel zeggen maar als jij liever een soort Bangladesh-situatie ziet waarin elke 5-jarige zich elke dag de schompes moet werken voor een schamel loon, zonder enige bescherming tegen uitbuiting, lijkt me dat ook geen strak plan. (goed ik chargeer hier sterk maar ik hoop dat je begrijpt wat ik hiermee wil zeggen).
Ik wil kunnen stemmen, autorijden, drinken, werken, vuurwerk kopen, drugs kopen, en al het andere dat mij nu wordt ontzegd.
Ja... en jouw buurjongen wil graag in z'n blote kont van de euromast afspringen en gek genoeg mag dat ook al niet :).

[Reactie gewijzigd op woensdag 26 februari 2014 21:53]


Door Tweakers user RobinHood, woensdag 26 februari 2014 21:55

Ohja, nog een leuke noot:

Ik ben 19, dus geen ouwe zuurpruim die scheldt op "die jeugd van tegenwoordig!", maar ik heb ondertussen genoeg gezien in mijn leven om te weten dat kinderen, en dat zijn 12 jarigen gewoon nog, geen slimme keuzes maken, maar vooral dat ze zeer kwetsbaar zijn.

Door Tweakers user lennart111, woensdag 26 februari 2014 22:12

ik geloof dat VasZaitsev ongeveer alles heeft gezegd wat ik ook dacht na het lezen van je blog.
Met het risico om clichť te klinken: het is voor je eigen bestwil. Kort en simpel.

p.s. Ik ben ook pas 20

[Reactie gewijzigd op woensdag 26 februari 2014 22:12]


Door Tweakers user WoutervOorschot, woensdag 26 februari 2014 22:19

De objectiviteit is inderdaad ver te zoeken.
Ik heb er gewoon moeite mee dat ik graag deel wil nemen aan alles, maar er zoveel wordt uitgesloten vanwege mijn leeftijd.

Alcohol en drugs zijn lastige punten, ik vind het jammer dat ik er volgens mij goed mee om kan gaan(toen ik 16 was heb ik het niet misbruikt) en het toch voor mij wordt verboden.

Over kinderarbeid, toen deze regels verzonnen zijn, waren ze zeer nodig, en ook zeer goed. Nu hebben we echter minimumloon en kinderbijslag e.d. Daardoor moeten kinderen niet meer werken. Je hebt tegenwoordig zeer veel vrije tijd, en als je dan niet mag werken, dan kweek je mensen die lui en makkelijk zijn.

@VasZaitsev
De regels zijn inderdaad niet ondoorzichtig, ik pas het zo even aan.

Algemeen, dit is absoluut niet genuanceerd. Ik ben er alleen stellig van overtuigd dat de jeugd(ik ook, slechts eigen ervaring dus) tegenwoordig erg lui wordt gemaakt door ze niet wat meer verantwoordelijkheid te geven.

Door Tweakers user RobTweaks, woensdag 26 februari 2014 22:59

WoutervOorschot schreef op woensdag 26 februari 2014 @ 22:19:
Algemeen, dit is absoluut niet genuanceerd. Ik ben er alleen stellig van overtuigd dat de jeugd(ik ook, slechts eigen ervaring dus) tegenwoordig erg lui wordt gemaakt door ze niet wat meer verantwoordelijkheid te geven.
Als ik dit zo lees krijg ik eerder het idee dat 'de jeugd' (jij ook, slechts naar mijn mening) het geduld niet meer kunnen opbrengen. Je bent nog jong en hebt tijd genoeg om al deze dingen te ontdekken en doen.

Verder eens met het verhaal van VasZaitsev.

Door Tweakers user pinna_be, woensdag 26 februari 2014 23:05

Eerst en vooral:

-> de leeftijdsgrenzen zijn nodig, niet perse om je te beperken, maar om je kind te houden. Van zodra je met al die rechten en plichten en rechten in aanraking komt, brengt dat een heleboel verantwoordelijkheid met zich mee. Die verantwoordelijkheid is iets waar je naar uitkijkt, maar geloof me, je zal ooit nog terugkijken en verlangen naar de zorgeloze tijd. (geloof me, ik dacht net als jij, en hier ben ik dan 21, dingen zeggen die ik nog geen 4 jaar geleden onaanvaardbaar zijn ).
Het is meer een last dan je denkt hoor: mensen verwachten dat je een goede en doordachte politieke mening hebt, vuurwerk afsteken is een zware last: als je iemand verwond is het jouw verantwoordelijkheid enzovoort. Nu ben je nog vrij van verantwoordelijkheden en de meeste dingen die je verkeerd kan doen hebben nog geen grote impact.

Echter heb je wel een groot punt. Veel jongeren zijn wellicht lui, maar als je daar als jongere tegen bent kan je daar heel wat tegen doen.
-> Drinken: in huiselijke kring kan je vragen aan je ouders of je eens een glaasje mee moogt drinken. Als je ouders je verantwoordelijk genoeg achten, mag dit allicht. Beschouw een nee ook niet als een belediging, ze zien de zaak helemaal anders dan jij het ziet en hebben wellicht genoeg levenservaring om relatief doordachte beslissingen te maken.
->Werken: wederom, als jongere onder de 17 zijn er wellicht genoeg zaken te doen. Je bent al bezig met school en dergelijke, en als dat niet volstaat kan je steeds meer informatie verwerken. Wil je toch een centje verdienen, om te sparen voor een nieuw "speelgoed", dan kan je altijd klusjes opknappen. Maar om echt al met de zorgen van een uurloon enzovoorts te zitten.
->politiek: Je hebt geen stemrecht, maar dit wil niet zeggen dat je geen vrijheid van meningsuiting hebt. Ga op fora en leer een doordachte mening op te bouwen en je menig goed te ondersteunen met goede argumenten, elke persoon die je overtuigt en stemt, stemt dan in zekere zin in jou naam. Op school zijn er ook allerlei dingen die je kan doen, spreek met leerkrachten en een directeur om meer betrokken te raken in het schoolbestuur en hou "verkiezingen" in de school om een studentenafgevaardigde te sturen. Dit gaat om lokalere dingen zoals examenregelingen enzovoort, maar is zeker niet onbelangrijk. Zowel school als student kunnen hier maar beter van worden.

Door Tweakers user WoutervOorschot, woensdag 26 februari 2014 23:13

pinna_be schreef op woensdag 26 februari 2014 @ 23:05:
Eerst en vooral:

-> de leeftijdsgrenzen zijn nodig, niet perse om je te beperken, maar om je kind te houden. Van zodra je met al die rechten en plichten en rechten in aanraking komt, brengt dat een heleboel verantwoordelijkheid met zich mee. Die verantwoordelijkheid is iets waar je naar uitkijkt, maar geloof me, je zal ooit nog terugkijken en verlangen naar de zorgeloze tijd. (geloof me, ik dacht net als jij, en hier ben ik dan 21, dingen zeggen die ik nog geen 4 jaar geleden onaanvaardbaar zijn ).
Het is meer een last dan je denkt hoor: mensen verwachten dat je een goede en doordachte politieke mening hebt, vuurwerk afsteken is een zware last: als je iemand verwond is het jouw verantwoordelijkheid enzovoort. Nu ben je nog vrij van verantwoordelijkheden en de meeste dingen die je verkeerd kan doen hebben nog geen grote impact.

Echter heb je wel een groot punt. Veel jongeren zijn wellicht lui, maar als je daar als jongere tegen bent kan je daar heel wat tegen doen.
-> Drinken: in huiselijke kring kan je vragen aan je ouders of je eens een glaasje mee moogt drinken. Als je ouders je verantwoordelijk genoeg achten, mag dit allicht. Beschouw een nee ook niet als een belediging, ze zien de zaak helemaal anders dan jij het ziet en hebben wellicht genoeg levenservaring om relatief doordachte beslissingen te maken.
->Werken: wederom, als jongere onder de 17 zijn er wellicht genoeg zaken te doen. Je bent al bezig met school en dergelijke, en als dat niet volstaat kan je steeds meer informatie verwerken. Wil je toch een centje verdienen, om te sparen voor een nieuw "speelgoed", dan kan je altijd klusjes opknappen. Maar om echt al met de zorgen van een uurloon enzovoorts te zitten.
->politiek: Je hebt geen stemrecht, maar dit wil niet zeggen dat je geen vrijheid van meningsuiting hebt. Ga op fora en leer een doordachte mening op te bouwen en je menig goed te ondersteunen met goede argumenten, elke persoon die je overtuigt en stemt, stemt dan in zekere zin in jou naam. Op school zijn er ook allerlei dingen die je kan doen, spreek met leerkrachten en een directeur om meer betrokken te raken in het schoolbestuur en hou "verkiezingen" in de school om een studentenafgevaardigde te sturen. Dit gaat om lokalere dingen zoals examenregelingen enzovoort, maar is zeker niet onbelangrijk. Zowel school als student kunnen hier maar beter van worden.
Ten eerste bedankt voor je rustige reactie.
Ik vrees dat je gelijk hebt :|

[Reactie gewijzigd op woensdag 26 februari 2014 23:14]


Door Tweakers user RobinHood, woensdag 26 februari 2014 23:19

Het vervelende is natuurlijk ook dat de goeden onder de kwaden moeten lijden. Natuurlijk zijn er kinderen/jongeren van zeg 15 die prima met drank om kunnen gaan en gewoon zo af en toe een biertje of wijntje drinken. Het vervelende is, voor die ene gozer of meid die prima met booze om kan gaan, zullen er misschien wel 999 zijn die het totaal niet kunnen, en "om uit te proberen" zich gewoon ieder weekend helemaal lazerus zullen zuipen, wat gewoon niet gezond is, en al helemaal niet als je nog volop in ontwikkeling gaat.

Zo is het met alles eigenlijk, er zullen best jongeren [vanaf 14 praat ik dan] zijn die behoorlijk veel kunnen, maar, gezien het gros er gewoon niet klaar voor is, is het goed dat er regels zijn.

Overigens ben ik het wel met hierboven eens: wees blij dat je al die verantwoordelijkheden nog niet hebt, zelf alles voor elkaar moeten boksen is ook niet altijd leuk. Je krijgt idd veel terug, maar je moet ook veel doen.

Door een tweaker, woensdag 26 februari 2014 23:45

Ik

Door een tweaker, woensdag 26 februari 2014 23:46

Toen ik 14 was had ik een bijbaantje bij de supermarkt 3 dagen in de week van 1700 tot 2300 en zaterdag overdag. Op mijn 14e ben ik ook bier gaan drinken en op stap gegaan en dat doe ik nu nog steeds. Heb nu 12 jaar later een hbo informatica diploma, een zeer goede baan en een vriendin.

Is het met mij mis gegaan ? Nee! Sterker nog, mijn kinderen mogen dat later ook, ik heb liever dat ik het ze toesta dan dat het stiekem gebeurt!

Door Tweakers user i-chat, donderdag 27 februari 2014 07:28

een tweaker schreef op woensdag 26 februari 2014 @ 23:46:
Toen ik 14 was had ik een bijbaantje bij de supermarkt 3 dagen in de week van 1700 tot 2300 en zaterdag overdag. Op mijn 14e ben ik ook bier gaan drinken en op stap gegaan en dat doe ik nu nog steeds. Heb nu 12 jaar later een hbo informatica diploma, een zeer goede baan en een vriendin.

Is het met mij mis gegaan ? Nee! Sterker nog, mijn kinderen mogen dat later ook, ik heb liever dat ik het ze toesta dan dat het stiekem gebeurt!
dat jij en ik er vroeger goed mee om konden gaan, en vermoedelik in staat zullen zijn zecht helemaal niets over de 999 kinders die zich elk weekend half (of helemaal) doodzuipen.

als het nu gebeurd, kun je tenminste de ouders (of andere volwassene) aansprakelijk stellen want die hebben die troep voor ze gekocht...

dat ik mijn kinderen later in het weekend een biertje laat drinken, en dat er een keer met wiet gespeelt mag worden, onder toezicht uiteraard, betekend niet meer dan dat ik mijn kinderen van dergelijke levens ervaringen wil en kan voorzien.

maar dat zegt allemaal niets over kinder arbeid, en coma zuipen. of stemrecht. en wat mij betreft mogen de regels (allemaal) nog veel strenger

Door Tweakers user chime, donderdag 27 februari 2014 08:05

Waarom leeftijdsgrenzen nodig zijn ... gewoon omdat de hersenen nog niet volgroeid zijn.
Puur naar zelfbehoud en risico-meiden, die delen zijn vaak pas volledig ontwikkeld tegen 20 - 21 jaar

Kinderen zijn ook te gemakkelijk te beinvloeden ... pedofielen zullen je voorstel bijvoorbeeld fantastisch vinden.
Voor politiekers kan het ook interessant worden, kom iedereen die op mij stemt krijgt een lolly.

Dat het bij sommigen goed gaat als ze veel verantwoordelijkheid krijgen op 12 jaar wilt niet zeggen dat dat voor iedereen zo gaat gelden.


Ik geef wel toe dat de maatschappij wel terug wat losser en minder verstikkend mag worden.
Maar goed, op dat vlak is toch terug langzaamaan een kentering bezig.
Recent was men erover bezig dat kinderen wel in bomen mogen klimmen of dat ze wat dode bomen soms terug neerleggen in een speeltuin om op te spelen.
In plaats van al die goedgekeurde, superveilige tuigen ... met natuurlijk een ondergrond om zacht te kunnen vallen.


Maar stemmen ... meeste volwassenen weten al amper voor wie/wat ze stemmen.

Alcohol ... veel volwassenen kunnen daar ook al niet mee om, heeft op jonge hersenen relatief veel invloed -> hoewel ik de nederlandse limiet ook wel weer belachelijk vindt.

Mogen rijden -> veel 12-jarigen gaan met hun hoofd amper boven het stuur uitsteken, veel tieners zijn op de fiets al een gevaar => Hier is het onbezonnen omgaan met risico's trouwens een veel directer gevaar dan bij bovenstaande zaken. Omdat er bij een ongeluk vaak ook directe gevolgen zijn voor andere personen

Door Tweakers user -RetroX-, donderdag 27 februari 2014 08:38

Er zijn nog wel meer leeftijdsgrenzen, bijvoorbeeld financiele verantwoordelijkheid, leidinggevende in bepaalde branches, risicogroep bij verzekeringen, minimumloon. Pas vanaf een jaar of 25 ben je echt een beetje van die zooi af. Tot dit tijd, relax en maak je er niet te druk over want dat gaat komende 20 jaar niet veranderen.

Door Tweakers user freelh, donderdag 27 februari 2014 09:35

Besef je dat die leeftijdsrestricties grotendeels overwinningen zijn ter bescherming van het kind?
Laten we de leerplicht (of het equivalente in NL) afschaffen en vrije arbeid voor minderjarigen instellen. Dan zal de textielnijverheid in Vlaanderen plots opnieuw openbloeien....
Als 12-jarige moet je dat als een recht zien: het verbod om te werken. Dat is mijn mening. Je moet nog genoeg werken.

Sidenote: ook jammer, maar de overheid kan simpelweg niet vertrouwen op ouders. Ik merk dat overheden steeds meer en meer controlemechanismen, wetten, regels moeten opstellen om de gemeenschap/samenleving in goede banen te leiden. Hetzelfde voor alcoholgebruik.
Zo heeft BelgiŽ zijn GAS-boetes gekregen...
Mijns inziens: je moet niet gelovig zijn om vast te houden aan de tien geboden... Iets dat meer en meer wordt vergeten, het geweten komt in verval. Ergo: wetten.

Door Tweakers user Andros, donderdag 27 februari 2014 10:35

Het klopt ergens wel dat die leeftijdsgrenzen te hoog getrokken worden. Genoeg mensen die al op 14/15 jaar hun eerste pintje (of breezertje in mijn tijd) drinken en gewoon goed terecht komen. Het grote probleem is dat pubers nergens terecht kunnen en dat alles maar straal wordt verboden. Tot je 11e, 12e ben je kind, hou je je zoet met wat simpel schoolwerk, lego, barbies, tekenfilms, speeltuinen etc.

Daarna gaan er toch al wat volwassener zaken in je hoofd spelen en vroegah kon je los gaan op je 16e. Brommer rijden, zuipen, uitgaan etc. Nu is dat goeddeels opgerekt naar 18 jaar, die koters zitten dus zes jaar tussen kind zijn en redelijk zelfstandig leven, wat is daar nog voor? De kinderdisco? Dat ene avondje discozwemmen in het plaatselijk zwembad onder het genot van een ranja? Geen wonder dat al die pubers hun heil zoeken in zuipketen of drugs op straat. Biedt een fatsoenlijk alternatief of maak het systeem minder verstikkend. Een keertje op je neus vallen in het leven is alleen maar goed.

Door Tweakers user GrooV, donderdag 27 februari 2014 11:04

Vraag me ook af wat het nut van de verhoging is. Het is makkelijker om een jointje of xtc op straat te kopen dan een flesje bier in de supermarkt. Lijkt me niet dat de overheid daar heen wil

Door Tweakers user H!GHGuY, donderdag 27 februari 2014 12:24

Van alcohol is het geweten dat slechts 1 glas op een slecht moment (en deze zijn onvoorspelbaar) voor een verandering in de hersenen kan zorgen. Daaruit vloeit dan hogere kans op verslaving en misschien wel nog andere nadelen.
De hersenen ontwikkelen zich tot een eind in de 20, dus eigenlijk zou die grens zelfs nog omhoog moeten...

Zelfde argument op enkele van je andere opmerkingen: de hersenen zijn nog volop in ontwikkeling en hebben als gevolg dat kinderen eigenlijk niet goed risico's kunnen inschatten. Dat is waarom pubers zo beÔnvloedbaar zijn en eerst doen, dan denken.
Onderzoek zou zelfs hebben aangetoond dat zelfs twintigers nog de nodige hersencapaciteit missen om een doeltreffend manager te zijn. (uitzonderingen daargelaten).

Werken? Het is de tijd van je leven! Je hoeft niet te werken. Als je als puber _moet_ werken dan is er iets fout in de maatschappij. Als je als puber _wil_ werken dan is er iets mis met jou. Ik heb het niet over een vakantiejob of enkele weekends in het jaar bijklussen.

Politiek doen? Er bestaan waarschijnlijk wel jeugd-adviesraden waar je kan in zetelen.
Doe ervaring op op kleine schaal (school, politieke jongerenbeweging, jeugdbeweging, ...)
Je komt nog genoeg politiek tegen in de rest van je professionele looopbaan om er kotsziek van te worden...

Het komt er gewoon op neer dat je nog even tegen jezelf beschermd moet worden maar ook dat jou nog even de tijd gegund wordt om kind te zijn. Gebruik die tijd, want ze is veel te kort.

Door Tweakers user marcop23, donderdag 27 februari 2014 12:45

H!GHGuY schreef op donderdag 27 februari 2014 @ 12:24:
Van alcohol is het geweten dat slechts 1 glas op een slecht moment (en deze zijn onvoorspelbaar) voor een verandering in de hersenen kan zorgen. Daaruit vloeit dan hogere kans op verslaving en misschien wel nog andere nadelen.
De hersenen ontwikkelen zich tot een eind in de 20, dus eigenlijk zou die grens zelfs nog omhoog moeten...
[...]
Werken? Het is de tijd van je leven! Je hoeft niet te werken. Als je als puber _moet_ werken dan is er iets fout in de maatschappij. Als je als puber _wil_ werken dan is er iets mis met jou. Ik heb het niet over een vakantiejob of enkele weekends in het jaar bijklussen.[...]
Qua alcohol: Vrijwel elke jongere in Nederland heeft wel wat gedronken op zijn 16e, het was dan ook helemaal legaal tot 2 maanden terug. Vrijwel geen een is er aan verslaafd op jonge leeftijd. Jah, het kan wel, maar die kans is denk ik wel enorm klein. Er zijn wel genoeg die flink dronken zijn geweest, dat is dom en zeker niet goed voor je, maargoed.

Verder, over het werken, vertel dat maar aan mensen in mijn klas. Vooral meiden hebben het werken (supermarkt, voor of na school) allemaal wel over voor het geld dat ze ervoor terugkrijgen. Alleen de regels die er voor zijn (een 15-jarige in de supermarkt 2 uur per schooldag) zijn wel okay, daar is niet echt wat mis mee denk ik.

Door Tweakers user sdevos13, donderdag 27 februari 2014 12:51

Ik ben zelf 18 en vind de meeste regeltjes ook gewoon onzin. Maar als ik kijk naar mijn leeftijdgenoten en naar de gemiddelde volwassenheid van de huidige jeugd dan moet ik er absoluut niet aan denken dat ze opeens het recht krijgen zo vroeg te mogen werken, drinken en autorijden.

Ik zelf heb ook nooit mogen genieten van een normaal legaal bijbaantje. Ik vind ICT hartstikke interessant en studeer momenteel Webdevelopment, en ga juist omdat ik daar graag iets mee wil doen niet 8 uur per week vakken vullen bij een of andere supermarkt. De wetgeving is ook erg scheef want veel werken mocht ik nooit, maar een stage van 40 uur per week is dan opeens wel okť.

Ik zou het zelf dan ook absoluut geen probleem vinden wanneer de alcoholleeftijd naar 21 jaar zou gaan, ook al vind ik het zelf heus wel lekker om af en toe iets te drinken. Ik vind het echter wel een probleem dat de overheid zich steeds meer voordoet als ouders. Ik stond laatst in de supermarkt met mijn ouders, die een fles wijn kochten en er werd mij om mijn ID gevraagd. En het is natuurlijk niet zo dat wanneer je 17 bent je opeens een jaar later veel beter tegen alcohol kan en het minder schadelijk is.

Als ik nu kijk naar leeftijdsgenootjes (niet per sť mijn vrienden, maar ook gewoon mensen op straat) dan moet ik er niet aan denken dat die nog vroeger achter het stuur kruipen. Er zijn zoveel 18 jarigen die direct hun rijbewijs halen en daar jaren voor gespaard hebben, maar er zijn er maar weinig die ook goed hebben nagedacht of ze wel echt een rijbewijs (en auto) nodig hebben en/of het geld misschien beter kan opsparen om later uit huis te gaan.

Jongeren worden veel te vroeg geforceerd volwassen te worden. Toen ik zelf naar de middelbare school toe ging was ik nog lang niet gestimuleerd om veel te gaan leren, je hebt tot ongeveer je 6e om kind te zijn en daarna moet alles volgens de regels en tussen de lijntjes. Ook is de huidige vorm van onderwijs compleet achterhaald. Je leert te leren, in plaats van je vak te beoefenen.

[Reactie gewijzigd op donderdag 27 februari 2014 12:52]


Door Tweakers user johncheese002, donderdag 27 februari 2014 14:46

<21 jaar = gewoon gay en je hoort gewoon thuis aan de thee met een kaakje te zitten :D
Lekker bij mams op de bank, hooguit een spelletje op je computer waar wat vunzigheid inzit (GTA ofzo) en voor de rest mag je alleen maar van pun-tang en alcohol dromen…

Neem een krantenwijk, ga wat verdienen- dan heb je tenminste wat om op te zuipen, hoeven je ouders niet hun 'zakgeld' richting de portemonnee vd kroegbaas of de Dirx slijterij te zien afvloeien…dan heb je er tenminste nog iets voor gedaan. Kinderen voelen zich al zo volwassen, ongelooflijk. Alles moet maar kunnen, alles moet maar mogen- regels zijn onzin, gezag is onzin, bescherming van je brein tegen alcohol en drugs is onzin, dat iedere slok alcohol 3000-4000 neuronen kapot maken in je brein is onzin, dat THC in de sterke weet-soorten boven de treshold-waarde van 23% komen, waardoor de kans op permanente schizofrenie en serotonine-psychose met 95% toeneemt is onzin, want kinderen weten alles beter. Ondertussen staan ze te piepen om zakgeld en/of de credit-card van mamie en papie, staan ze de spiegel te bevuilen door hun puisten uit te knijpen en is alle common-sense ze vreemd. Leer eerst maar je broek ophouden snotapen en ga eens wat doen met je leven, na je verantwoordelijkheden genomen te hebben, mag je de grote baas uithangen.

Ik heb gezegd. ;)

Door Hexatonic, donderdag 27 februari 2014 14:57

Ik begrijp dat je dat denkt als 17-jarige. Ik had dat ook. Lees je post over 10 jaar nog eens, en besef je wat voor oelewapper je eigenlijk bent als tiener, en dat regels en overheden best verstandig zijn; een resultaat uit eerder verkregen ervaringen en inzichten, die je als 17-jarige absoluut niet hebt.

Door Tweakers user jetix189, donderdag 27 februari 2014 15:06

Het artikel dat je geschreven hebt is erg zwart-wit,

Dat ligt niet aan jou, het probleem dat je eigenlijk beschrijft is dat de overheid/maatschappij te zwart-wit is geworden met alle regeltjes.

Eigen verantwoordelijkheid wordt langzaam uitgebannen, de echte wereld veranderd langzaam in een virituele wereld waar alles kan, zolang het maar onder de vooraf bepaalde opties valt.

Consumenten zijn er voor de economie en de overheid is er zodat het eerlijk efficiŽnt verloopt, in plaats van de economie is er voor de mensen en de overheid voor de mensen.

Maar dat is allemaal gewoon democratie, populisten die inspelen op emoties, en "normale" politici die inspelen op emoties, en mensen die zich graag als schaapjes door de herder laten leiden.

Dat kinderen niet mogen stemmen heeft er mee te maken dat kinderen inderdaad het principe van een rechtstaat nog niet goed begrijpen, maar over het algemeen zijn er ook maar weinig volwassenen die echt objectief kunnen oordelen, dat zie je bij allerlei wetgeving die er onder het mom van kinderporno en terrorisme doorheen wordt gejast.
(het aantal mensen dat thuis in hun eigen badkuip verdrinkt is bijvoorbeeld al 10 keer zo groot als het aantal doden door terrorisme)

Zo, mijn hart ook weer gelucht, eigenlijk moet je de maatschappij gewoon zien als een grote termietenheuvel. Je komt er geen steek verder mee, maar je begrijpt het misschien wel ietsje beter.

Ps dit heb ik van een rechtenstudent, iets is alleen verboden als je gepakt wordt.. ;), klinkt hard maar het is wel de realiteit, bankdirecteuren bewijzen het al jaren.

Ik ben nu 19 en ik heb er ook nog geen vrede mee gesloten, maar ik denk dat jij er wel komt..

Door Tweakers user ewt, donderdag 27 februari 2014 15:30

Als 29 jarige moet ik zeggen dat ik het met een deel van je standpunten eens ben.

Ik zie geen enkele reden dat je als minderjarige niet zou moeten kunnen stemmen. Veel van de beslissingen die in de politiek worden gemaakt hebben juist voor de jonge generaties de grootste gevolgen. Bijvoorbeeld over onze pensioenen, die voor oudere veel minder veranderen dan voor jongeren. Maar voor de rest denk ik ook niet dat het ook maar iets uitmaakt wat je stemt, onze huidige overheden zijn niet meer in staat problemen op te lossen en zijn zo goed als irrelevant als je mij vraagt.

En ja we leven in een samenleving die risico's tot in het extreem wil beperken, waar we geen oog hebben wat we daar door verliezen. Door dit gedrag missen we ontzettend veel levens ervaring en leren we niet met tegenslag om te gaan.

Zelf heb ik vanaf mijn 12de constant bijbaantjes gehad en daar ben ik niks slechter van geworden. Ik heb alles gedaan van werken op een boerderij, poetsen, fabriekswerk heftruck rijden. Daar heb ik altijd mijn hobby's mee betaalt en uiteindelijk mijn carrier van die hobby's gemaakt.

Zoals Freelh aangeeft zijn veel van deze regels ter bescherming van kinderen gemaakt. En het was zeker goed dat we de kinderen uit de textielfabrieken hebben gehaald. Maar als je mij vraagt stoppen we kinderen nu op scholen die totaal niet het individu motiveren zichzelf te ontdekken. Het zijn net fabrieken waar er werkers worden klaar gestoomd. En ik moet zeggen dat ik zelf altijd een hekel heb gehad aan school, ik leer heel graag, maar school vond ik nooit wat aan. Het is beter als wat het was (die textielfabrieken, kijk de film Pastoor Dames maar eens), maar er is nog ongelooflijk veel ruimte voor verbetering.

Waarschijnlijk had ik alles wat ik op school geleerd heb in 3 jaar kunnen leren als het in een interessante manier voor mij als individu gepresenteerd was. De tijd die ik verknoeid heb op school is ontzettend zonde, die had ook gebruikt kunnen worden om mijn eigen interesses te ontwikkelen. En als je dat door trekt op het hele school systeem wordt er ontzettend veel talent verknoeid door alles te standaardiseren. Gelukkig leven we in een tijd waar dit steeds meer mogelijk wordt en het individu meer dan ooit kansen heeft en kan benutten.

Helaas zijn leeftijdsgrenzen op bepaalde gebieden nodig, (je hersenen zijn als je jong bent heel snel beschadigd door alcohol bijvoorbeeld) maar we zijn absoluut doorgeschoten omdat we niet in staat zijn beleid op het individu aan te sluiten. Alle regels worden gemaakt alsof iedereen in grote groepen hoort en daardoor missen we heel veel kansen.

Door Tweakers user dale081, donderdag 27 februari 2014 19:00

Ik ben (zoals de meesten mss) gedeeltelijk akkoord met wat er getypt is.
uit tekst:"Deze trend zet zich sterk door in de verdere jaren. Wanneer kinderen eenmaal zo rond hun 6e levensjaar met vrienden naar buiten gaan(of eerder natuurlijk) dan mag er dit niet en mag er dat niet van de ouders. Wel logisch, want die zijn bang dat er iets gebeurt. Uiteraard gaat het kind wat verder dan wat mag, dat heet nieuwsgierigheid. Tegenwoordig(en ik zelf ook, maar wat minder) zitten kinderen echter ook erg veel achter de pc/tablet ouders vinden dat fijner(niet altijd natuurlijk), het is veiliger. Wanneer je nog wat ouder bent, zo rond de 13, wordt het nog vele malen leuker dingen te doen die eigenlijk niet mogen(vuurtjes stoken bijv.). Er is tegenwoordig echter erg veel kritiek op 'jongeren'. Ze zijn slecht voor de samenleving, ze verstoren de orde en doen niets nuttigs.

Nu hebben we dus ook al de maatschappij die graag wilt dat je als puber binnen achter je pc gaat zitten, je brengt toch alleen maar problemen en onzin.
"
Hier zit er ook een stuk onverdraagzaamheid in, sommige mensen vinden bvb dat kinderen teveel lawaai maken tijdens het spelen, of te gevaarlijk om in de winter sneeuwballen gevecht toe te laten,...(nvt dit jaar wegens geen sneeuw maar als vb)
Anderzijds zijn er ook dingen opgesomd in de tekst vanboven waar er wel degelijk een minimumleeftijd voor nodig is, al is het maar om de mensen/kinderen met een minder volwassen gedrag ervan weg te houdn

Door Tweakers user vectormatic, vrijdag 28 februari 2014 09:00

VasZaitsev schreef op woensdag 26 februari 2014 @ 21:55:
Ohja, nog een leuke noot:

Ik ben 19, dus geen ouwe zuurpruim die scheldt op "die jeugd van tegenwoordig!", maar ik heb ondertussen genoeg gezien in mijn leven om te weten dat kinderen, en dat zijn 12 jarigen gewoon nog, geen slimme keuzes maken, maar vooral dat ze zeer kwetsbaar zijn.
En als inmiddels 28 jarige durf ik ook wel te stellen dat de gemiddelde 19 jarige ook nog genoeg domme dingen doet ;)

(en als ik 40 ben kijk ik waarschijnlijk terug naar nu en vraag ik me ook af waar ik mee bezig was)

En ja, OP klinkt inderdaad wel behoorlijk calimero, laat em nou maar gewoon genieten van het feit dat ie nog niet alles moet en mag, over een paar jaar mag ie gewoon de rest van zn leven fulltime werken, zich scheel betalen aan benzine voor zn (in nederland veel te dure) auto, en zich heel december opvreten over welke zorgverzekering hij volgend jaar moet nemen.

Door Tweakers user mashell, vrijdag 28 februari 2014 09:46

Zoals hier boven aangegeven zijn die regels er niet om te beperken maar om te beschermen. Ik vind het ook zwak om alleen leeftijdsgrenzen af te willen schaffen. Schaf dan alle grenzen af, totale anarchie! Ohh wacht, we willen een samenleving, daar waar we samen leven. Dat werkt alleen als kaders vaststellen (die ervaring heeft de mensheid de afgelopen 1000en jaren opgedaan). De kaders zijn niet leuk, maar ze dienen een doel. En leeftijdsgrenzen dat zijn de minst erge van allemaal, deze zijn immers maar tijdelijk.

Door Tweakers user triflip, vrijdag 28 februari 2014 14:53

Alcohol enkel voor 18+ vind ik perfect, nu nog uit de supermarkten en enkel bij slijterijen verkopen. Het stoken en inkopen illegaal maken en enkel verkoop gedogen. Het is immers een zwaardere drug als marijuana.

Het verschil tussen het jeugdloon en een regulier loon vind ik wel belachelijk, zo heb ik ook een tijdje voor 200 euro minder als mijn collega's gewerkt puur en alleen omdat ik jonger was. We waren tegelijkertijd begonnen bij dat bedrijf. Maar op je 12 in de zomervakantie vakken gaan vullen lijkt me geen goede zet. Ze verzadig je de arbeidsmarkt nog erger met goedkoop personeel. En arme ouders zullen kinderen verplichten in de vrije tijd te gaan werken waardoor ze niet meer normaal kunnen opgroeien en buiten spelen.

Stemmen onder de 18de vind ik een slecht idee, ik vind zelfs dat ze die leeftijd mogen verhogen naar 21 jaar. Op jongere leeftijd is je politieke inzicht en wat voor een gevolg je stem kan hebben nog niet echt ontwikkeld. Toen ik de eerste keer mocht stemmen deed ik dat op Wilders omdat hij zo'n grote mond had en zich liet horen. Nu ik daar 8 jaar later na terug kijk schaam ik mij diep voor die keuze die ik toen gemaakt heb.

Op jongere leeftijd leef je nog in een calimero wereldje, je denkt voornamelijk na over jezelf en niet over alles en iedereen om je heen.

Door Tweakers user WoutervOorschot, vrijdag 28 februari 2014 14:59

triflip schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 14:53:
Alcohol enkel voor 18+ vind ik perfect, nu nog uit de supermarkten en enkel bij slijterijen verkopen. Het stoken en inkopen illegaal maken en enkel verkoop gedogen. Het is immers een zwaardere drug als marijuana.

Het verschil tussen het jeugdloon en een regulier loon vind ik wel belachelijk, zo heb ik ook een tijdje voor 200 euro minder als mijn collega's gewerkt puur en alleen omdat ik jonger was. We waren tegelijkertijd begonnen bij dat bedrijf. Maar op je 12 in de zomervakantie vakken gaan vullen lijkt me geen goede zet. Ze verzadig je de arbeidsmarkt nog erger met goedkoop personeel. En arme ouders zullen kinderen verplichten in de vrije tijd te gaan werken waardoor ze niet meer normaal kunnen opgroeien en buiten spelen.

Stemmen onder de 18de vind ik een slecht idee, ik vind zelfs dat ze die leeftijd mogen verhogen naar 21 jaar. Op jongere leeftijd is je politieke inzicht en wat voor een gevolg je stem kan hebben nog niet echt ontwikkeld. Toen ik de eerste keer mocht stemmen deed ik dat op Wilders omdat hij zo'n grote mond had en zich liet horen. Nu ik daar 8 jaar later na terug kijk schaam ik mij diep voor die keuze die ik toen gemaakt heb.

Op jongere leeftijd leef je nog in een calimero wereldje, je denkt voornamelijk na over jezelf en niet over alles en iedereen om je heen.
Dat er veel voordelen zitten aan minder verantwoording is zeker waar, maar volgens mij is je wereldbeeld een beetje krom. Al heeft iemand misschien wat minder politiek inzicht, dat is geen reden dat die niet mag stemmen. Hij of zij maakt ook deel uit van de samenleving en zou dus ook het recht moeten hebben om mee te beslissen. Sterker nog, op school behandel je dit, vragen ze van je er ook eens naar te kijken, en wanneer je dit dan doet neemt alsnog niemand je serieus 'omdat je dat nog niet snapt'. En ja, er zullen mensen bij zitten die zomaar wat doen, maar in de beroeps zitten die ook meer dan genoeg. Daarnaast, als je ervan uit gaat dat mensen iets niet kunnen/willen, dan stuur je de mensen die wel actief deelnemen ook die richting op. Dat is nu duidelijk te zien, want ja, wie onder de 18 interesseert zich nou voor politiek?

Alcohol is helemaal niet zo slecht voor je. Kom nou maar niet met een of ander dom onderzoek, want al die mensen die vroeger tijdens hun pubertijd(voor de leeftijdsgrens) een biertje op hebben gedronken(praktisch iedereen dus) ligt nu ook niet als een plantje in het ziekenhuis.

[Reactie gewijzigd op vrijdag 28 februari 2014 15:10]


Door Tweakers user WoutervOorschot, vrijdag 28 februari 2014 15:08

-

[Reactie gewijzigd op vrijdag 28 februari 2014 15:10]


Door Tweakers user triflip, vrijdag 28 februari 2014 19:07

WoutervOorschot schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 14:59:
[...]

Dat er veel voordelen zitten aan minder verantwoording is zeker waar, maar volgens mij is je wereldbeeld een beetje krom. Al heeft iemand misschien wat minder politiek inzicht, dat is geen reden dat die niet mag stemmen. Hij of zij maakt ook deel uit van de samenleving en zou dus ook het recht moeten hebben om mee te beslissen. Sterker nog, op school behandel je dit, vragen ze van je er ook eens naar te kijken, en wanneer je dit dan doet neemt alsnog niemand je serieus 'omdat je dat nog niet snapt'. En ja, er zullen mensen bij zitten die zomaar wat doen, maar in de beroeps zitten die ook meer dan genoeg. Daarnaast, als je ervan uit gaat dat mensen iets niet kunnen/willen, dan stuur je de mensen die wel actief deelnemen ook die richting op. Dat is nu duidelijk te zien, want ja, wie onder de 18 interesseert zich nou voor politiek?

Alcohol is helemaal niet zo slecht voor je. Kom nou maar niet met een of ander dom onderzoek, want al die mensen die vroeger tijdens hun pubertijd(voor de leeftijdsgrens) een biertje op hebben gedronken(praktisch iedereen dus) ligt nu ook niet als een plantje in het ziekenhuis.
Mijn stelling over de alci was ook dan met een sarcastisch randje. Alcohol is helemaal niet zo slechts mits in mate gebruikt. Maar momenteel vind ik de regelgeving rondom cannabis gewoon belachelijk. Vroeger heb ik ook aardig wat gedronken en blowen doe ik nog steeds. En ik kan mijzelf 100x beter beheersen als ik een blowtje heb gerookt dan wanneer ik aan de alcohol zat. Daarnaast is het met alcohol makkelijker om schade toe te doen aan je eigen lichaam.

Ik ben niet tegen alcohol versta me niet verkeerd. De ene groep rookt nu eenmaal een jointje samen en de andere groep drinkt er eentje. Die keus moet iedereen zelf kunnen maken.

En als iemand niet in staat is om de correcte keuze te maken dan vind ik niet dat deze stemrecht mag hebben. Op een jonge leeftijd zijn mensen vaak makkelijker beÔnvloedbaar. Zo kan een partij heel veel speelpleinen beloven en opeens stemmen alle 0 tot 12 jarige op die partij en is je hele land naar de klote ;)

Door Tweakers user WoutervOorschot, vrijdag 28 februari 2014 22:19

triflip schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 19:07:
[...]


Mijn stelling over de alci was ook dan met een sarcastisch randje. Alcohol is helemaal niet zo slechts mits in mate gebruikt. Maar momenteel vind ik de regelgeving rondom cannabis gewoon belachelijk. Vroeger heb ik ook aardig wat gedronken en blowen doe ik nog steeds. En ik kan mijzelf 100x beter beheersen als ik een blowtje heb gerookt dan wanneer ik aan de alcohol zat. Daarnaast is het met alcohol makkelijker om schade toe te doen aan je eigen lichaam.

Ik ben niet tegen alcohol versta me niet verkeerd. De ene groep rookt nu eenmaal een jointje samen en de andere groep drinkt er eentje. Die keus moet iedereen zelf kunnen maken.

En als iemand niet in staat is om de correcte keuze te maken dan vind ik niet dat deze stemrecht mag hebben. Op een jonge leeftijd zijn mensen vaak makkelijker beÔnvloedbaar. Zo kan een partij heel veel speelpleinen beloven en opeens stemmen alle 0 tot 12 jarige op die partij en is je hele land naar de klote ;)
Aah ok, op deze manier kan ik me vinden in je mening over alcohol en 'drugs'(ik houd niet van de negatieve bijsmaak van het woord). Dat van stemmen is op zich waar, maar vanaf 12 of 16 moet best mogelijk zijn, het is ten slotte maar een kleine groep.

Reageren is niet meer mogelijk